主题：次贷危机与金融风险防范
主讲人：叶永刚
武汉大学经济管理学院副院长、教授、博士生导师
讲座文字：
谢谢大家给我提供了一个与大家交流的机会，现在天气比较炎热，大家能够在这么热的时间到这里来说明大家还想学习些新的东西，了解些更多的情况，我想今天应该不会让大家失望，因为这个问题本身就是个热点的问题，全球都非常关注，然后国内也非常关注，跟我们的日常生活应该说有很大的关系，但是难度也比较大，有一些情况介绍，有一些是个人的想法，到底是不是按我说的情况走也很难说，但是我想这个问题一定是大家感兴趣的，我今天谈几个方面的情况，一是把事情做一个简单的介绍，第二，分析一下它的原因，第三，是它对世界的影响，第四，是它对我们国家的影响，以及我们怎么看待这些事。
次级债的问题应该说从去年开始到现在一波一波，到现在有四波了，首先我讲什么是次级贷款，次级贷款是跟房地产的贷款有关系，房地产贷款要说也简单，就是金融机构给你贷款买房子。这个是过去的常规的业务，如果这个房地产市场情况比较好，你有还款能力，应该不会有大的问题，再说，即使有大的问题，在过去的搞法里面，也是银行的问题，也不会有太大的波及面，但是现在是把这个链条拉得很长。这个次级的意思就是差一些了，它不需要你首付，抵押低一些，房地产贷款在第一线是哪些人做的呢？是贷款的经纪人，就像保险的经纪人一样。所以那批人是很积极的，只要把贷款推销出去，他就把钱赚到了。这个面增长很快，到后面房地产贷款公司和相应的金融机构以贷款作为依托，然后通过发债券的方式，这样一来作为房地产贷款的机构把贷款贷出去后，把这个钱拿回来后，这个钱又可以继续贷。那证券化的过程，这个链条拉开之后，后面还有一些评级机构，他们进来把这个级评得很高，有一个他们忽略了，就是今后如果房地产价格降下来后怎么办，这个大家都不说。他们就评级。这个证券市场被美国的金融机构和投资银行做到很大，做到全世界，这样全球就为他们的次级债买单。这个波及面下来以后，贷款的公司资不低债，然后这些证券化投资的公司，最后买了垃圾证券，资不抵债。这样它的流通性就出问题了，流动性有问题，机构要清盘，房地产要清盘，然后整个宏观经济有受到影响，他们买了债券，这个钱拿不回来，整个经济就有问题了，流动性有问题了，美国政府就采取了政府注资的办法，用这样的方法来刺激他的经济。这就是次级债的情况。
第二个问题是为什么会发生这个问题，我们可以想到，从爆发的原因来看，首先还是出在贷款的地方，2004年的时候，我在美国，那时候正是这一套搞得很凶的时候，很好的别墅十几万美元就可以买到手，然后后面的价格一个劲的涨，然后到处都是经纪人要贷款，所以很多没有能力住小别墅的人都住上了小别墅，那么这样一来，这些人消费了他消费不起的事，在格林斯潘的时候，他们还是刺激了经济的增长，这个就掩盖了。到后来提高了利率，然后房地产价格一下降，他的宏观经济政策就造成了这个问题的出现。所以房地产价格下降是一个非常直接的原因，然后这个原因又跟整个宏观经济政策有关系，过去的所有假定前提都是房地产价格不会下降，所以出现这种情况，他的预算再好也不会有用。风险被掩盖到很多人就看不清楚这个问题这个不出问题便摆，一出问题就是大问题，就像一个楼房，没有打好根基，越往上盖子，就越危险，还有一个是宏观经济的情况，大家想到房地产市场不能出问题，那么链条比较长，最后是必然暴露出来，因为现在的金融市场的盘子是越来越大，然后人们的预期，就是人们的心理因素起的作用越来越大，比如说在证券市场，你把证券一抛的话，对投资的整个信用级别都要受影响，这整个过程他都在发展，接下来我们要考虑的就这个对全世界的经济有哪些影响，对中国经济有哪些影响。现在大家都比较担心。对美国来看，美国的次级债除了借钱买房子的人受到影响之外，流动性不足，就是金融机构出来的钱不足的话，就直接影响到消费、支出，这样的话对美国的经济的刺激就会有影响，这个东西只有人买你才能生产，你有生产才能卖掉，这样经济才不会受到影响，美国人的消费在下降，对世界上其他的国家的出口是有影响的，因为我们整个经济对外依存度是很高的，这个影响很大，大家都不买，整体上都受影响，这是一个情况，从美国的次级债影响到消费支出，影响到世界经济增长的步子放慢。
还有次级债的事情出来以后，从宣传上面大家看到一波一波，这个问题跟美国的货币问题是有关系的。美国政府跟着次级债下来，大量的投放货币，然后美元跟着贬值，利率下降。石油的价格上升这几天稍微降了一点，但整个这两年整个石油价格跟着走，美元贬值，次级债注资，石油价格当然会上涨，这样一来，美国是通过在制造自己的通货膨胀然后制造全球性的通胀，给世界带来的影响。所以关于次级债到底是实实在在有那样的问题，还是在某种程度上被美国夸大，还是一种蓄意的做法。很可能是一种蓄意的做法，我觉得他们这样做很有深度上是针对中国来的，因为中国的强大，美国是不愿看到的，他不希望看到这个世界上有任何一个国家的强大来影响到他，所以美国在把苏联搞解体以后，就来针对中国，中国最近几年的发展主要是中东石油问题使中国赢得了时间，美国在中东的战争导致中国有了发展的空间。
美国的通货膨胀是一种输出性的，接下来在次级债这个基础，第一块对中国的影响，就哪几个地方呢？第一，中国也是买了次级债的，中国的银行很大一块钱是买了次级债的，这一块损失还不算很大，后面的一系列的影响，都是跟次级债有关系的，为什么？美国是在叫喊次级债，在注资，在降低利息，我们呢？我们由于美元贬值，降低利息的政策，造成的外汇贬值了。通货膨胀的压力就上来了。为了对付通货膨胀，我们在干什么？我们这两年是把利率一个劲的提高。那么提高利率你再想一下，这两年，那边是降低利息，我们这边在提高利息，然后人民币还在升值，那如果世界上有人只要借到美元，再拿到中国换人民币，他们就肯定稳赚了呀。这就造成我们的压力一个劲的增加，中国的外汇储备一个劲的在增加。这就造成更多的人民币的外流。银根的紧缩必然要影响到房地产的价格，必然要影响到股市，所以对国内这个地方股市的影响和房地产价格的影响，跟次级债的影响是有关系的，但是这个关系不是次级债直接影响到我们房地产价格的下降，股市价格的下降，而是影响到我们通货膨胀的压力，中央银行采取的政策。后面我们要谈到，我们该不该这样选择，这个压力到底有多大？
接下来我讲的是我们中国应该采取怎么样的政策？我们要怎么认识？
我觉得大家把这个看得过于悲观。如果说美国这件事情，是作为他的全球战略在干这件事，次级债的损失只不过是上千亿美元，这对美国来说是很小的一块，所以世界经济整体的情况不会因为一个次级债受到很大的影响，还有一个问题希望大家认识清楚，次级债的影响带来美国的全球通胀这样一种全球战略，应该刺激了我们的股票价格上涨，你仔细想想，因为通货膨胀你把钱存在银行，你是负利息，通胀达到8%，你的利息再高你只有4%，这样你必定是亏本的，所以通货膨胀是刺激你把钱拿出来投资，但是我们由下走了，这个问题就出在中央政府的决策问题，这个时候不能把房地产价格压低，为什么？股票市场压低了，影响到的是中国的老百姓，影响到企业，房地产市场压低了，影响到了银行，你把银行整垮了，然后还有人民币升值的压力，你是把企业搞垮了，按照现行的政策，美国制造了通胀，然后中国为了对付通胀，提高利息，这个结果就造成把企业整垮了，把老百姓整穷了，这就正好达到了美国的利益。我就觉得如果我们的宏观层面上的政策从这方面走正好是中了美国的圈套，这就直接影响到中国经济的发展。我觉得这是现实情况。
我对中国的股市和房市目前的情况，我是不满意的，我觉得这个情况一定不是长期的情况，一定不会造成中国经济的恶化。这个经济学不只是从报纸上看，不只是从证券公司的言论看，你要自己思考。
在这种情况下，中国要采取什么对策？我觉得美国的全球通货膨胀的政策不会太长久，为什么？市场经济的一个价格不会老涨也不会老跌，如果一个东西一直涨，一定会有人抛。如果一直跌，一定会有人买。美国的次级债尽管让中国人吃了亏，但是美国人也没有占太大的便宜，占了便宜的是中东的石油、俄罗斯。美国人搞中国，但是忽视了俄罗斯，这是美国不愿意看到的，所以我相信他到后面一定会调整的，他不想用整中国来扶持了俄罗斯。这对他没有好处的。中国政府对美国已经制造了通胀影响到了它资金大量的热钱流到中国，中国现在的问题是什么呢？就像四川汶川的堰塞湖，堵住了。外汇储备多了，那个地方应该让他下来，热钱应该适当的控制，我们应该用什么方法来降温呢？不是提高利率的办法，应该是通过把大家搞富的办法，让中国人走出去的办法，中国人要打太极拳，要把这个东西扔给美国人。是要降低利率，让房价往上走，让股票往上走，这个就让老百姓手上有钱，这样可以再让老百姓手上的人民币，换成外汇，这个时候，企业有了钱，再让企业利用人民币升值的机会，在股市赚钱，在汇市赚钱。然后抓住通货膨胀回头的机会，让中国走出去，我们不能老让别人进来搞我们，这条路应该是中国政府要走出去的路，企业有了人民币，慢慢的强大了，而不是像现在，人民币升值的压力，出口少了，银行的银根紧缩，会给企业搞垮，要让中国的企业强大起来，要从这个策略上走。
从政策上面讲，中国现在像堰塞湖一样，要靠什么东西缓解呢？要靠市场化，就是要把汇率放开，人民币的升值，当大家看到是一个劲的升值的时候，肯定是单边的市场在往里面流，都知道现在是单边市场，为什么不放开呢？因为我们不敢放，我们怕把人民币升值多了，就会一下把企业搞垮了，到底这个风险有多大，我们不知道，所以今后的出路还是在市场放开，为什么放开，市场一放开，你有升值的预期，这样大量的热钱就不会涌入。然后利率一个劲的涨，后面又会跌，这个是迟早的事情，大家说利率把它放开了，然后汇率把它放开了那个风险大了，我们怎么办？中国改革开放的初期，这里如果有50年代的人，一定会记得，那个时候我们的金融也是不敢放，那个时候大家钱不多，那个价格一涨你就没钱，那样你就没办法了。那个时候我们用鱼放，养大量的鱼。这样鱼的价格就下来了。我们就可以吃鱼了。这就是市场经济的方法。
所有的延伸金融工具都是今天可以固定今后的价格，延伸市场的出现使所有的都处在这个风险中的人都可以把今后的价格固定下来。比如说股票，只有现货市场，没有延伸市场，大家都是赌徒，这是不行的，这个市场是个不完善的市场，但是如果我们把股指期货，其他的价格固定的话，这个市场就慢慢完善了，慢慢的规范了，就理性了，市场上有各种选择，我们现在在金融上面也是碰到了这种状况，是非放不可，不放就把他堵住了，不放政府就背不起，我们既然选择了市场经济，那么市场上就一定有风险，一定要有延伸市场上来，我们是没有退路的，我们现在因为不敢，所以我们在国际市场上就差了些东西，老是处在被动的地位。风险管理方面，我们要从宏观方面下功夫，从一个国家，一个整体上面你这个风险你怎么控制，那就跟国家的宏观政策有关系，跟我们整个宏观识别和控制这是有关系的，现在，我们正在研究把宏观风险的识别运用微观的办法，就是把国家看成是一个企业，各个部门看成是一个子公司，然后把会计报表这种办法引进来，整个这一套东西运用上来，如果我们能够对一个国家，对一个大的经济区域，比如说亚洲，比如说再对一个省份，一个地区，或者一个行业能够像一个企业一样把这个风险建立在一个完善的机制上面，这样我们就可以看得很清楚了。所以通过次级债以后，我们在经济学的研究上面，我们正在做这方面的努力，而且这个发展也是比较快的，今年全国高校的招生，教育部把就业情况最好的60个专业提取出来，挑选出来，然后这60个专业当中有一个是叫做金融工程，这个专业有是这60个里面最好的一个，这个专业就是搞控制风险的。这个学科的发展会给我们风险管理带来一系列的新的变化，这是从整个中国下一步的政策取向和后面的国家的发展和下一步在金融风险上面会带来哪些变化。
接下来我讲一下我们中部问题和湖北省武汉市的发展问题。次级债影响到经济的波动，我们就有一个基本判断问题，对我们这个地方我们也应该有一个对经济有一个基本判断问题，前面大家听到，我对中国经济的判断还是比较乐观的。为什么次级债的问题、人民币升值的问题，通货膨胀的问题都不会把中国经济拖垮？因为中国经济的发展现在已经到了一个没有任何大的东西能够阻挡住的时候，我们过去的前人付出的代价太大，希望大家别忘了WTO的这个事件，我们在加入的时候，可能还没有意识到这件事情，我们当时担心外面走进来，我们走不出去，但是后来不是这样的，中国加入了WTO让全世界都感觉到一个洪水猛兽来了。我们的产品大量的出口。WTO考虑的是欧美这些国家在一个圈子里制订的一套规则，他们忘了中国，忘了中国还有十几亿人的中国，WTO以后，他们把这十几亿人放在这里面了，这就意味着中国的穷人和那些富人在竞争，劳动力成本是没有办法比了，现在一份工作一千块钱不到，大家还在抢这个工作，这只有100多个美元啦，这对美国人来说，光吃麦当劳这种快餐，一餐都得8美元呀，这样算下来，一个月下来光吃快餐就得300多美元，这还是吃快餐呀。如果还要旅游，还要开车，在美国没有车就不能走路，这样的人和中国1000块钱工资不到还拼命在这里在坐的人，我非常清楚中国的现实，有的人的日子过得好一点，中国的农民什么时候能过上美国农民的日子，我们这辈子是看不到了。我们家祖祖辈辈是在那里挣钱，然后我的叔叔伯伯还在农村，他们的日子我很清楚，他只要还有一口气，他都还要做，我的叔叔有一个，在前两年在汉正街做事，就是在街累倒了。这在中国都是很普遍的，这样的人过去几代人都耽误掉了，然后磨炼了这样的一批人，他的吃苦精神是外国人没有办法比的，为什么说风水轮流转？就是穷人家的孩子非常争气，什么苦都能吃，所以在世界上中国人都是有竞争力的。这是从全国的大的局势来看，中国的经济的发展，一定是赶上了一个好的时光，一定是比飞机、大炮还强的竞争力，我们不要削弱他。
然后我们再看中部，现在整个国家面临次级债的问题，人民币升值的问题，沿海企业已经受到了影响，沿海的发展是早我们一步起来的，你想沿海的问题出现了，一定会影响到中部的，沿海出了问题，他们的厂子会往中部搬，因为中部的环境是非常适合下一步的大规模发展的。中部除了赢得了这个转移之外，还赢得了中央政策对这里的重视，这届的领导有一个提法，资本市场多元化，意思就说，不能光发展沿海地方，也不能光支持西部。要全面发展。希望大家注意，现在交通运输上面的变化，我们的铁路过去是客货混装的，现在是客货分装。还有现在的铁路提速，现在从武汉到深圳，到重庆，到成都，到郑州一些大城市，都是在5个小时之内。这就体现了武汉的全国的枢纽中间地段。我想这个比飞机还有竞争力。运输上面除了铁路之外，航空上面也在干，长江这条黄金水道也在加快建设，还有高速公路这块，这些发展会带来哪些变化？这个地方会成为全国的制造业中心，市场的竞争，很大程度上是成本的竞争，所以制造业中心将会在这里发展起来，运输上来了，物流业会跟着上来。
接下来，商贸、商场，随着经济的发展，这里的商贸商场不是跟着发展上来了吗？你再想一下，房地产的价格，中部的房地产价格本来不是很高，然后从经济发展的势头上看，我们也是会有很大的发展了。武汉人要过上好日子了。我们也不要有太过于害怕，担心经济滑到哪里去。我们以后就要发展金融了，我们中部的经济发展如果没有金融市场的发展，那这个发展速度是会受到比较大的影响的，我们过去在解放前，我们这个地方是一个高度发达的金融中心，像江汉路那片地方，那里大多数都是银行，很多都是国外的银行，我们改革开放之初金融发展在全国也是走在前列的，债券市场也是在全国最前列的，当时的期货交易也有几家在这里做，后来有一些失误，金融市场发展快了。下一步武汉市个地方金融中心的建立会上来，用这个东西推动经济有更快的发展，然后各种金融交易，金融工具这些手段都上来了，从这里大家可以看到，我们是希望政府把企业做强做大，房地产市场还是要刺激他往前面走，在武汉大家要做好心理准备，投资工具越来越多，还有风险防范的工具，大家现在了解的还比较少，实际上你现在要把人民币变成外汇，外汇理财这个套起来做，这个里面所有的风险防范都有了，让银行帮你做这个，国内的市场，股票市场，奥运会以后都会往前推了，这些一个个的推起来，这对我们来说就是一个学习的过程，在今后，我相信要不了多久，在这里金融投资的讲坛都会有了。中国在这个过程中如果很好的利用这个机会，还会使我们发展更快，我们在这里没有理由丧失信心。下一步我们要为中国经济做更好的准备。
